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razak
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Bon courage et reviens -nous avec quelques articles en moins !

Benjamin
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Je rejoint mes collegues dans leur message de bon retablissement!

Albawarden
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Bon courage et reviens nousen pleine forme avec de bonnes idées contradictoires ;-)

fanfoot
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Très bon rétablissement à toi.



Pour avoir moi même eu de gravissimes problèmes de santé il y a 4 ans, je sais que c'est dur de se remettre et de continuer à suivre l'actualité, ainsi que de venir sur le forum.



Repose toi bien!

Dynalo
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pareil !

FOUDFOOT
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Vivement qu'on s'allume.

Prompt rétablissement et ne prépare pas trop d'articles.

calgon
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Mes voeux pour un prompt rétablissement.

.

impartial
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Repose-toi bien..

Dcallagan
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Je te souhaite donc un bon rétablissement et à très bientôt !

Pisser Sur le Gazon
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Un amical bonjour à tous !



J'ai été opéré d'urgence le 17 août dernier d'une sténose lombaire du canal rachidien, étant sous la menace d'une paralysie des jambes.



Je reviendrai bientôt sur le forum vous provoquer et polémiquer.



Amicalement votre.

impartial
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Hé les gars on ne va pas recommencer avec les "supercheries" du siècle dernier car on risque de ne pas être d'accord...!

Albawarden
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Oh que si je me souviens de Bari (tout comme de Munich d'ailleurs) ! Je vais même te dire que je n'ai jamais compris pourquoi Stojkovic était resté si longtemps sur le banc... Boli n'aurait peut être pas tant pleuré si il avait été titulaire...

Quant à Munich que dire si ce n'est qu'on est entré dans la légende avec certes une équipe peut être plus faible mais qui a réussi à aller au bout. Encore que plus faible est un bien grand mot quand je vois (du moins revois) le match contre Paris 3 jours après qui a été juste exceptionnel...

Benjamin
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L'equipe championne d'europe.. l'equipe qui reste dans l'histoire du club.. c'est celle de 93.. meme si oui elle est moin prestigieuse que celle de 91..

mais une LDC vaut tous les spectacles de la terre...



Le foot pro pour les fans c'est du spectacle.. mais avant tout c'est un business ou le but est de GAGNER.. gagner en jouant bien si possible (et tres peu d'equipe le font.. moi en dehors du barca.. j'en vois meme pas)

mais d'abord la priorité c'est de gagner.. la plus belle ivresse reste celle de la victoire

Dynalo
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Ha ben là on a vraiment deux vision complétement différentes ,car moi qui ne suis pas marseillais je peux te dire que mes meilleurs souvenirs pour l'équipe que tu supportes je les ai avec Papin et cpie et non pas avec celle qui a gagné la Ldc mais le foot m’intéresse d'abord pour le plaisir du jeu même si je ne néglige pas les titres attention mais d’abord le jeu !

lionelco
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Oui le résultat c'est ce qu'on retient.

Ceci dit, ça va être quand même difficile que Deschamps nous remporte un trophée avec l'edf.

Chacun son point de vue : Deschamps est un bon entraineur, il y en a qui valent beaucoup mieux que lui en france et il y en a qui valent bien moins !

Benjamin
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Diouf a remis l'om en marche financierement et au niveau de l'organisation du club! la je te parle terrain (d'ailleur qui fait venir D.D ?? Diouf)

Concernant labrune, ne t'inquete pas.. personne a oublié ca..

Et pour finir D.D n'aurai PEUT ETRE pas gagné le titre.. comme gerets n'aurai peut etre pas fait mieux que D.D si il etait resté..

ca on ne saura jamais! maintenant D.D a changé completement l'organisation de l'equipe.. il a densifié le secteur defensif et c'est sur la defense que l'om est champion..



Quoi qui puisse etre dit sur D.D .. au final il a gagné avec l'om! que les gens l'aime pas .. votre choix.. mais a l'om il a pris des titres!!!! a un moment donné quand tu es dans un grand club c'est LA priorité!!!!



Le but du jeu au foot c'est de mettre un but de plus que l'autre.. pas de jouer mieux que l'autre.. c'est d'ailleur une mentalité tres francaise ca .. on perd et apres on dit "oh dommage on a mieux jouer".. ben grace a des mec comme D.D (avec l'edf , l'om , en tant que joueur ou entraineur) on a compris que Gagner c'est mieux!!



l'om a ete champion d'europe en jouant moin bien que l'annee de la defaite contre l'etoile rouge. mais aujourd'hui qui se rappelle de bari ( a part les fana) ?? qui se rappelle de Munich??

Le resultat, c'est la seule vérité

lionelco
Star

Deschamps a remis l'om en marche ?

Non. Pape diouf a remis l'OM en marche ! Avec un travail sur 6 7 ans, qui est digne d'un grand président. Marseille aurait pu devenir très grand avec Diouf encore président.

Mais bon, labrune en a décidé autrement et c'est lui qui est en train de couler l'OM. ( il ne faut pas oublié que c'est Labrune qui est à l'origine du départ de Pape diouf).

Gerets a former les bases du groupe rt Deschamps l a amélioré pour gagner . Mais sans le travail de Gerets, deschamps n'aurait pas gagné le titre.

Ou peut-etre qu'il aurait mis 3 ans a construire un autre groupe.

Dynalo
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Je vais te dire une chose! tu sais moi,je ne suis pas supporter de l'Om mais de Lyon et si tu reprends mon discours depuis des années il n'a pas bougé d'un poil sur Deschamps ! mon intérêt aurait été plutôt de dire et surtout de penser "mais garder le vôtre DD! pendant que vous l'idolâtrez il va vous descendre le club(note que c'est ce qui a fini par arriver d'ailleurs puisque l'Om a fini avec lui en fin de première partie de tableau(10ème) avec seulement 12 victoires sur les 38 matchs de L1

Benjamin
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c'est les 90¨% du site le phoceen.. pour le coup tu es toute sorte de fan de l'om..

et la raison est simple.. au final D.D a remis l'om en marche.. il a remis en place quelque chose .. l'om doit gagner des titres.. point barre..

apres les supporter et leur volonté de beau jeu.. c'est bien.. mais qui gagne en jouant bien? mise a part les equipes qui ont les moyens de leur ambition??

D.D avait l'ambition.. on lui a pas donné les moyens

Dynalo
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Moi si je dis ça c'est juste pour démontrer que Deschamps ne fait pas tant l'unanimité que ça à Marseille et les 90% de benji...ouai... Après ce n'est pas moi qui vais soutenir Anigo dans votre club car je le considère comme le "semblables"de B Lacombe chez nous ! et je crois avoir assez donné mon avis sur Lacombe ici

Albawarden
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Si DD a mis en péril le club par contre Anigo est une gangraine depuis des années. Si tes potes marseillais soutiennent Anigo c'est qu'ils ne se rendent pas compte que depuis 2 à 3 ans il est en train de couler le club. Il a pris une importance trop grande à l'OM et personne ne dit ou ne fait rien. Quand je vois ou il prospecte ou du moins les joueurs qui l'intéressent ça fait peur! Et lui avec sa gueule enfarinée il va te dire "je continue de prospecter à droite et à gauche" Ben prospecte surtout à gauche car ça va être la misère sinon cette saison!

Benjamin
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ben ouais.. mais 90% des fans de l'om gardent un bon souvenir de deschamps.. au final c'est un symbole fort de sa résussite...

apres il reste 10% .. mais au final.. deschamps restera dans l'histoire du club! il a MARQUE l'histoire de l'om..

apres tu trouveras toujours des malades qui vont préférer anigo ..



Quand j'ecoute les responsable des groupes de supporter de l'om franchement.. c'est pas des références!

aujourd'hui on peux tirer un bilan de D.D a l'om..

son bilan est tres tres bon

Dynalo
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Mais attention ceci n'est pas QUE ma façon de penser car tu es supporter de Marseille ok ! mais moi j'ai pas mal de très bon copains qui le sont aussi(et certains y sont même né) et n'apprécient pas pour autant Deschamps! je vais même t'étonner mais la plupart soutiennent Anigo et pas du tout DD !Tu es fan de Deschamps soit !mais je crois que tu fantasme quand même pas mal sur l'attachement des marseillais à Deschamps!après je veux bien reconnaitre une chose ma grand mère aurait donné le titre à l'Om elle aurait sa statue sur le vieux port !pendant 1 an après la raison reprend son droit et c'est ce qui s'est passé avec Deschamps où cette année il a quand même plus souvent entendu(et lu)des sifflements que des applaudissements à son égard !

Benjamin
Légende

mais moi je considere garde comme tres bon! il a juste moin d'expérience que D.D (c'est quand meme clair ca..) ..

maintenant qui peut dire " il a profite du travail de Gerets" ce n'est qu'une opinion! rien ne le prouve (on aurai pu etre a la rue la saison d'apres)!

Gerets a eu 2ans pour gagner un titre! n'importe lequel.. faut etre honnete on en etait a un niveau ou n'importe quelle titre aurai ete fété a marseille (20 000 personne pour le premier trophée la coupe de la ligue)!

Gerets a echoué.. de peu.. en proposant du jeu.. mais il a echoué dans cette quete de titre!

deschamps lui a réussit! point.. ca c'est un fait! le reste c'est de la supputation..

moi je vois 2ans gerets 0 titre..

3ans deschamps.. 4 titres!

Merci a Gerets.. mais encore plus merci a deschamps..



Et les homme du titre de l'om c'est qui? Niang pas gerets.. Valbuena non plus..

mais Mbia, Diawara,Lucho,Heinze.. ca c'est qui?

lionelco
Star

Un effectif ultra court ? Il y avait de la qualité, du banc . Je suis désolé mais tout était réunis à marseille pour faire une vonne saison.

Et finir 10 eme est un echec cuisant pour Deschamps. La coupe de la ligue c'est pas si dificil de la gagner. Les matches de coupes ne reflètent pas une saison. C'est le championnat qui nous montre ce qu'a fait une équipe et son entraineur.

Certes ca fait une ligne de plus dans le palmares, mais c'est une honte le marseille est finit derriere 9 équipes en championnat : marseille était derriere lorient ! Et t'as vu l'equipe qu'ils avaient ?

Gerets aurait gagné le titre que Deschamps a gagné, tu peux en etre sur et certains parce qu'il a fait les bases de cette équipe. D'ailleurs elle avait formidablement terminé la saison avec Gerets avant qu'il ne s'en aille. Le titre venait dans la continuité du travail de Gerets.



Alain Perrin a fait le doublé avec l'OL, mais ça reste le pire entraineur de son histoire. Et pourtant il a gagné 2 titres !

Après c'est peut-etre parce que je suis lyonnais ke je suis exigeant. J'ai ete habitué à une qualité de jeu incroyable a l'epoque juninho et c'est d'ailleurs pour cela que perrin a ete viré. Parce que le jeu n'etait pas digne d'un club comme l'OL.



Je te le dis, Deschamps a juste du crédit auprès des supporters pour son passé en tant que joueur.

Et avec Marseille, il a tout simplement merder. J'espere que ca ne se passera pas comme ca en edf.

Dynalo
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Mais en Ldc non plus Deschamps n'a rien gagné et ce que dit lionelco tous le monde le pense il a profité du travail de Gerets et puis ensuite patatrac car les coupes franchement meme R.garde sans aucune expérience a déjà au bout d'1 an 2 titres ce qui voudrait dire donc que Garde est largement aussi bon que Deschamps si on suit ton raisonnement !

Benjamin
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et pour l'année derniere oui.. saison difficile.. mais un trophée.. un de plus..

(a rajouter avec le 1/4 de ldc qui au passage limite la casse du foot francais)

et le tous avec un effectif ultra court !

Benjamin
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Non .. deschamps est populaire a marseille et a laissé un bon souvenir pour une raison..

IL A GAGNE des titres !

point barre.. au final tu ne retiens que ca .. on critique le jeu pk? parcequ'on veut toujours avoir mieux!

Apres tu dis il recupere les joueurs de gerets.. oui il arrive pas avec une equipe a construire..

mais la ou gerets a echouer.. deschamps a réussit!

On peut se faire chier pendant 2ans.. si par bonheur on gagne la cdm.. crois moi la maniere tous le monde l'oubliera..



deschamps il a ete formé chez les italiens a cette culture..

les mecs ont gagné 4 coupe du monde.. et n'ont jamais proposé un jeu extraordinaire!!!

mais c'est l'un des plus grosse nation de foot de la planete



Aujourd'hui l'equipe de france DOIT gagner.. bien jouer de préférence..

mais bon a choisir je prefere voir l'edf faire un 1/4 ou une 1/2 de cdm en jouant mal plutot que sauter en poule en jouant bien..



Et la diff entre puel et deschamps c'est que puel a rien gagné!! et malgré une 1/2 finale de ldc historique pour l'ol.. il a rien gagné..

lionelco
Star

Alors moi j'aime bien Deschamps, c'est un bon entraineur, mais pour etre honete, si j'etais marseillais, je n'aurais pas du tout garder un bon souvenir de Deschamps : la premiere annee où il est champion, il récupère les bons joueurs de Gerets et son travail, tout en jouant comme je l'ai dit bien défensivement.

Apres, ca ne fait que ce dégrader jusqu'au KO de la saison derniere, où meme lui ne sait plus quoi faire. Et pourtant, il a eu les moyens de recruter.

10 eme place en ligue 1, je ne sais pas si tu te rends compte mais l'année derniere fut la pire depuis tres longtemps !

Deschamps est juste intouchable a marseille car il est poli, a su rejeter un peu la faute sur anigo, et surtout parcequ'il a un passé incroyable en tant que joueur: si Puel avait commencé la saison comme l'a fait deschamps, t'aurais vu des pancartes puel demission ! Ou il aurait ete ciré durant la 2 eme saison de Deschamps en 2010 - 2011.

Benjamin
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Il y a une preuve tres simple de la réussite de deschamps ..

http://www.lephoceen.fr/infos-om/decla/deschamps-a-l-om-j-etais-seul-l-ancien-entraineur-marseillais-revient-sur-les-raisons-de-son-depart-102372



en bas il y a un sondage (le site en question c'est l'un des plus gros site sur l'om.. et probablement le meilleur)..

résultat 90% garderont un bon souvenir de deschamps ..

bon les hypocrites mes feront toujorus rire.. mais 90%.. si a la fin du mandat de deschamps 90% des gens disent etre satisfait.. il aura rempli sa mission..

Benjamin
Légende

ouais .. mais comme je le dis.. le plus important c'est gagner des titres..

Il faut prendre en compte quelque chose d'important..

Aujourdh'ui L'EDF.. PERSONNE NE L AIME!!

faut etre clair.. les footeux aujourd'jui on les deteste..

pour changer ca.. le foot champagne.. non.. pour changer ca il faut des victoires!!! apres des victoire 1-0 ou 4-0 on s'en fou!! on a 2ans pour préparer (si possible aller) au brésil et faire un résultat!! c'est juste importantissime pour le foot francais..

et pour ca.. D.D fera ce qu'il faut! alors on va peut etre se faire chier!! mais si par miracle ca marche.. 80% des gens ici diront "deschamps est un killer "! parcequ'au final les plus belles emotion.. ce sont les grandes victoire

calgon
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Je suis OK, un bon joueur ne fait pas forcement un bon entraineur.

Le management d'hommes ce n'est pas le maniement du ballon.

D'ailleurs on pourrait l'étendre à la vie professionnelle : un bon savoir faire ne donne pas aptitude à encadrer.

lionelco
Star

Moi je pense qu'une équipe peut gagner 1 match, 2 matches 10 matches sans bien jouer, mais à la fin elle s'écroulera. C'est le cas de Marseille, ça aurait pu etre le cas de Chelsea cette année mais ils ont bien recruté.

En fait, si l'on réfléchit bien, les équipes qui jouent mal et gagnent sont les équipes qui défendent bien et qui jouent leur coup à fond des qu'une occasion se présente en attaque. C'est juste comme ca que Marseille a gagné son titre . Diawara heinze mandanda étaient infranchissables.

Mais bon, ca c'est la facon de jouer ligue 1 et pour etre honete, on peut jouer comme ca si on a pas les joueurs qu'il faut offensivement, ce qui est le cas en ligue 1, c'est pas jean fernandez qui va nous dire le contraire. C'est aussi jouer la sécurité quoi .

Et moi ça me plait pas: je préfère que mon équipe joue bien meme si elle ne gagne pas. Au moins on ne s'ennuiera pas et personne ne la critiquera si elle joue bien. Et un jour ou l'autre ça paiera si elle joue bien.



Bref pour le sujet du topic, je pense qu'un ancien joueur qui a connu des trophées et des victoires est plus apte à devenir un bon entraineur car tout simplement, il sait comment gagner, et il a appris des meilleurs : c'est le cas de Blanc avec Ferguson, de Guardiola. Mais il faut aussi que ce soit des gars intelligent, avec un QI assez normal comme Cruyff ou Blanc .

Apres tu peux aussi etre un grand entraineur sans avoir un passé de footballeur: c'est une autre approche du football, mais par contre là, il faut etre beaucoup plus intelligent que la moyenne et etre un bon communiquant comme Mourinho par exemple qui sait comment obtenir 100 % de ses joueurs : a chaque fois qu'il fait ou dit quelque chose, c'est dans un but précis.

Tout le monde peut devenir entraineur, mais c'est egalement plus facile pour un ancien grand joueur de le devenir que pour quelqu'un que l'on ne connait pas à moins d'avoir de grandes relations ou de faire d'excellentes performances en divisions inférieurs et de se faire connaitre petit à petit.



Par exemple : Je suis persuadé que je ferais un grand entraineur, mais comment le savoir vu que personne ne penserais à moi pour prendre en main une équipe lol.



C'est donc normal qu'il y ait plus d'anciens joueurs entraineur. Apres, quelqu'un d'autres peut aussi très bien devenir un grand entraineur, mais les retraités du football ont plus d'oportunités que les autres pour le devenir.

Dynalo
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ben moi je pense que c'est mettre la charrue avant les boeufs,on devrait d'abord se remettre à plaire,à ce plaire à soit même !

Benjamin
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une autre epoque.. un autre foot..

aujourd'hui on vit dans un monde ou le résultat est primordial!!!



et encore plus aujourd'hui avec les proces fait à cette equipe de france.. tout est différent! la ON doit se remettre a gagner..

Dynalo
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Mais c'est faux Hidalgo n'a jamais été champion du Monde! les Platini Giresse et cpe non plus et pourtant bien avant d’être champion d'Europe ont les adorait donc tu vois le "seul la victoire compte"c'est un truc de Benjamin :o)

Benjamin
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et aujourd'hui chez les gens c'est le plus grand coach qu'on ai eu.. l'edf .. c'est pas qu'au footeux.. faut voir ca differement que les clubs...



SI R.D avait gagner une coupe du monde..il aurai pas eu la meme pub et le meme traitement.. c'est normal

Dynalo
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Sauf pour moi...Jacquet ne voulait absolument pas de Zidane et Djorkaeff sur le terrain en même temps ils étaient selon ses propres mots incompatible...c'est les médias qui ont imposé ce duo !

Benjamin
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Regarde Jacquet.. il a ete insulté.. et une coupe du monde apres c'est le roi..

gagner ca change tout!

domenech qui gagne la cdm? il serai entraineur aujourd'hui! la il est black listé

Dynalo
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Tu plaisantes là !?! je crois qu'un humoriste avait même comparé la haine que les gens avait de Domenech à celle de je ne sais plus quel homme politique aller tiens au hasard Sarko :o)Alors gagner ou pas ça n'aurait pas changé grand chose pour lui !

Benjamin
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FInaliste... pas vainqueur.. si il l'avait gagné.. on aurai pas ete aussi dur avec lui apres...

Dynalo
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Je ne suis pas d'accord, d'ailleurs regarde,Domenech même finaliste de la Coupe du Monde tous le monde souhaitait son départ !

Benjamin
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Au final.. tu peux mal jouer.. si tu gagne on te le pardonne..

Et surtout aujourd'ui pour l'edf.. gagner c'est vitale .. l'image doit etre redorer et forcement ca passe par des résultats!

comme à l'om.. ca passait pas des résultats

quand tu as besoin de victoire comme l'edf en a aujourd'hui besoin.. la maniere j'ai envie de te dire.. on s'en fou

Dynalo
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Ouai ce jour là(finale de la Cpe)même une équipe relégable aurait pu battre l'Om et Lyon l'une après l'autre ! Je ne suis pas d'accord avec toi la manière compte aussi ...pour moi elle compte même beaucoup !

Benjamin
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Bien sur que je la compte!!

avant deschamps meme la coupe de la ligue l'om la gagnait pas!!

faut pas oublié qu'avant c'est 18ans sans titre!! ca c'est un record qui fait tres mal.. plus mal que celui de defaites.. parceque malgré ca on a eu des grand meme a l'om l'année derniere..

la coupe de la ligue (ou l'om bat l'ol en finale! elle bat pas une equipe de branq)

La LDC (avec l'inter + dortmund)



Deschamps a l'om c'est 3ans et au moin un trophée par an.. c'est la bilan que tu retiens..

quand je vois la direction que prend l'om.. je me dis qu'on aurai du ecouter un mec qui a fait gagner le club..



le but au foot .. je suis désolé mais c'est gagner.. et ca.. deschamps sait faire

Dynalo
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Ben il a gagné...pas l'année dernière(et stp ne me dis pas la Cpe de la Ligue)en championnat il est très loin et avec un record de défaites et un autres de non victoires consécutives !

Dcallagan
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C'est clair que là tu vas dans le sens de M'sieur Dynalo concernant Deschamps...



Mais alors, quel entraîneur faudrait-il pour l'EdF ? Un homme du style G. Roux ou alors un gars comme A. Wenger ?

Benjamin
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Sur D.D a l'om je vais etre simple .. clair et net..

je pense etre bien placé.. en etant fan de cette equipe..

D.D il a tous les reproche que vous voulez en terme de qualité de jeu..

mais c'est à la fin qu'on fait le bilan..

et deschamps a GAGNE!!!



A un moment donné on demande d'abord a un coach de GAGNER!!! si il peut proposé du beau jeu c'est bien..

MAIS le principal c'est les titres..



on a vu du beau spectacle avec gerets.. mais 0 titres..

deschamps c'etait moin beau.. mais plus efficace..



Le seul endroit dans le monde ou on demande de gagner en jouant bien.. c'est à barcelone..

l'edf n'est pas le barca.. et malheureusement l'om aussi ..

Dynalo
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HAAAAAAAAAAAAA et bien Là je suis d'accord avec toi à 50000% pour une fois !

Benjamin
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Non un grand joueur ne devient pas un grand entraineur.. pas forcement du moins!!!!! Maradona est un mauvais entraineur.. Cruiff l'un des plus grand



Apres .. pour deschamps et blanc.. ce sont typiquement le genre de mec.. tu savais qu'ils allaient devenir entraineur.. et qu'ils allaient etre bon!

ils etait deja des leader!!!